Форум » Конференции » UniTurk » Обсуждение первого письма

 


  Автор   Сообщение
Айрат Гатиатуллин Онлайн статус
№: 12  Дата: 10.04.2014 16:52 GMT
  

Сотрудники института

сообщений 5
Где: Russia
Кто:
Лет:

Обсуждение перенесено на новый форум
http://ips.antat.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=8
ТРЕБУЕТСЯ ПОВТОРНАЯ РЕГИСТРАЦИЯ!



Обсуждение первого письма

   
Наверх
aibek_makazhanov Онлайн статус
№: 15  Дата: 22.04.2014 20:07 GMT
  

Сотрудники института

сообщений 9
Где: Kazakhstan
Кто:
Лет:

Коллеги, прошу исправить/дополнить казахские варианты.
Электронную версию я вышлю Айрату.

Поссесивность, добавить вежливые формы в 2SG и 2PL:

Как видите, во втором варианте множественные категории поссесивности рассматриваются вместе с множественными окончаниями.
Мне этот вариант кажется более практичным (явное отличие мн. и ед. числа), но насколько он корректен? Можно ли его использовать?

С падежами легче, просто прошу подкорректировать:
   
Наверх
Айрат Гатиатуллин Онлайн статус
№: 20  Дата: 23.04.2014 08:13 GMT
  

Сотрудники института

сообщений 5
Где: Russia
Кто:
Лет:

Айбек, я думаю, что во втором варианте поссесивности выражается множественность не обладателя объекта, а множественность самих объектов которыми владеют. Так?
   
Наверх
aibek_makazhanov Онлайн статус
№: 21  Дата: 23.04.2014 08:33 GMT
  

Сотрудники института

сообщений 9
Где: Kazakhstan
Кто:
Лет:

Совершенно верно, Айрат.
Но в казахском множество обладателей "не могут" владеть одним объектом. То есть соблюдается соглосованность в числе:
СенiН балаН - твой ребенок
СендердiН балаларыН - ваш ребенок (также ваши дети)
СендердiН балаН - не используется
   
Наверх
Айрат Гатиатуллин Онлайн статус
№: 23  Дата: 23.04.2014 09:03 GMT
  

Сотрудники института

сообщений 5
Где: Russia
Кто:
Лет:

В казахском такое возможно?
СендердiН орман - ваш лес
СендердiН орманыныз - ваш лес
   
Наверх
aibek_makazhanov Онлайн статус
№: 24  Дата: 23.04.2014 09:30 GMT
  

Сотрудники института

сообщений 9
Где: Kazakhstan
Кто:
Лет:

первый вариант невозможен.
второй вариант:
СiздердiН (вежливо) орманыНыз встречаются с разными сущ., однако довольно редко.
Варианты сiздердiН Х-ЛАрыНыз / сендердiН Х-ЛАрыН встречаются гораздо чаще чем сiздердiН Х-[ы]Ныз.
То есть оба варианта используются равноправно, но предпочтение отдается первому.
Кроме того, что первый вариант звучит благоприятней, грамматически он кажется более корректным - соглосование в числе.

Вообще, в казахском это согласование наблюдается только в 2PL и 2PL.POL.
Например, можно различить:
ОлардыН баласы - их ребенок
ОлардыН балалары - их дети
   
Наверх
Айрат Гатиатуллин Онлайн статус
№: 25  Дата: 23.04.2014 10:04 GMT
  

Сотрудники института

сообщений 5
Где: Russia
Кто:
Лет:

Получается, что вторая таблица поссесивности более правильная?
   
Наверх
admin Онлайн статус
№: 29  Дата: 23.04.2014 12:52 GMT
  

Administrators

сообщений 12
Где: Russia Казань
Кто: Инженер
Лет: 30

&񕰘 &񕰙
   Сайт
Наверх
Banu Онлайн статус
№: 30  Дата: 23.04.2014 14:12 GMT
  

Сотрудники института

сообщений 1
Где: Kazakhstan
Кто:
Лет:

Добрый день,

в казахском языке есть синоним притяжательного окончания. Это суффиксы -нікі, -дікі. Для пояснения специфики поссесивности, условно будем разделять на объекты(предмет принадлежности) и субъекты(собственник). Суффиксы -нікі, -дікі добавляются не к объекту принадлежности а его субъекту. Нап, кітап менікі(книга моя/моя книга), уй біздікі(дом наш/наш дом).
Есть ли такие суффиксы в других языках?
Наверное их тоже надо будет включить? Или суффиксы будем обсуждать позднее?
   
Наверх
aibek_makazhanov Онлайн статус
№: 31  Дата: 23.04.2014 14:25 GMT
  

Сотрудники института

сообщений 9
Где: Kazakhstan
Кто:
Лет:

Цитата
#30 Banu :
Добрый день,

в казахском языке есть синоним притяжательного окончания. Это суффиксы -нікі, -дікі. Для пояснения специфики поссесивности, условно будем разделять на объекты(предмет принадлежности) и субъекты(собственник). Суффиксы -нікі, -дікі добавляются не к объекту принадлежности а его субъекту. Нап, кітап менікі(книга моя/моя книга), уй біздікі(дом наш/наш дом).
Есть ли такие суффиксы в других языках?
Наверное их тоже надо будет включить? Или суффиксы будем обсуждать позднее?



Бану, эти суффиксы отнесли к генитивным атрибутивам:
http://ips.antat.ru/forums.php?m=posts&p=13#13
   
Наверх
aibek_makazhanov Онлайн статус
№: 32  Дата: 23.04.2014 14:35 GMT
  

Сотрудники института

сообщений 9
Где: Kazakhstan
Кто:
Лет:

Цитата
#25 Айрат Гатиатуллин :
Получается, что вторая таблица поссесивности более правильная?



Айрат, я считаю, что да.
Я исправил некоторые ошибки. Ниже приведены оба варианта - я предлагаю использовать второй.
   
Наверх
admin Онлайн статус
№: 35  Дата: 23.04.2014 16:16 GMT
  

Administrators

сообщений 12
Где: Russia Казань
Кто: Инженер
Лет: 30

Обсуждение перенесено на новый форум
http://ips.antat.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=8
ТРЕБУЕТСЯ ПОВТОРНАЯ РЕГИСТРАЦИЯ!
   Сайт
Наверх
Эта тема закрыта, публикация новых сообщений недоступна.